发布会后,孙宏斌和贾跃亭又对投资者亮出了哪张底牌
来源:新浪 发布时间:2017-01-17 15:00:23

  投资者关系活动类别:特定对象调研;

  参与单位名称及人员姓名:嘉实基金-张丹华、天风证券-文浩;银华基金-周思聪;银华基金-封树标;天风证券-王清雨;中信证券-于聪;申万宏源-周建华;安邦保险-李超;嘉实基金-王凯;嘉实基金-归凯等机构投资者以及多位其他个人股东合计200多人;

  时间:2017年1月15日下午17:00;

  地点:北京丽晶酒店二层大宴会厅;

  上市公司接待人员:董事长贾跃亭;董事刘弘;融创中国董事会主席、执行董事孙宏斌;融创中国执行董事、行政总裁汪孟德;以及公司多位高管。

  编者按:

  「保持初心」

  楼先生今天对中国任何一个行业的前景,都抱有极强兴趣和信心。

  原因在哪里?举个例子。

  近期楼先生家里装修,客厅有堵墙要开洞,前前后后开了两次,都非常不满意。因为开洞的师傅说了实话:没想到你给钱这么实在;我要是不留小心思,这事儿就不会搞砸。

  这家装修公司也很有意思,处处顺着你说话,但处处又是陷阱。这是什么逻辑?他们的逻辑是:全是你说的,全是你定的,出了事情,跟我没关系。

  昨天上午,楼先生去了工地,大骂工长一通。非常简单的煤气孔打洞,说了800遍,又没有弄。害得厨柜公司、天燃气公司白跑一趟。在北京,约上几家单位联合作业非常不容易。

  这说明什么问题:工长走不走心;专业不专业。既不走心,又不专业,啥事情都不成,也不可能成。凭什么成呀。

  通过家装这个事,楼先生算是看明白了:工长是关键,再好的商业模式,如果团队中的管事人是二把刀,它能把你玩残了;再原始的商业模式,有了人才,能把事给你干出明堂;如果是牛逼的商业模式+牛人,做成事只是时间早晚。

  大早上起来,在投资群里看到这篇文章,有感而发,以飨读者。

  请注意,这一次投资者交流会上,老孙又提出了诸多新观点,请仔细阅读。

  Q:

  我是个人投资者,持有融创中国。我们完全不懂乐视,我们觉得孙总的眼光肯定没问题,如果这次融创对乐视的投资在财务上取得了巨大的成功,那是否证明了融创团队在多元化投资能力上的优异,是否是说融创在5年或10年以后会成为多元化的投资控股集团,比如类似李嘉诚的长江实业的多元化投资控股集团,孙总给我们描绘一下未来5-10年融创是什么样的企业。

  再问一下汪孟德总裁,关于财务上的问题,我们看了公告,在各个板块都派了财务经理,但是我们感觉房地产的财务和影业的财务是有很多不同,请您谈一下对于乐视影视库资源,这个资产包在无形资产的评估,和是否要提准备金这块有什么看法?

  孙宏斌:我们这次的投资对融创的股东压力可能比乐视的股东压力大一些。但是我想说一下这个逻辑,这么多年我们在房地产行业之外没有投一分钱。我们一直是一心一意心无旁鹜地做这个企业,取得了特别好的成绩,尤其是土地储备这块。

  房地产这个行业首先我们还是特别看好的。去年房地产行业是11.5万亿的销售额,前年是8万亿,去年是个大年。

  我在去年七八月的时候提出了中国房地产公司前100名将来会占整个市场的80%,前10名会占整个市场的40%,什么意思呢?前10名要占到四五万亿的量级,年会在10万亿以上,将来会保持在10万亿、11万亿的规模。

  今年前10名占了21%的市场份额,前三名占到了前10名的一半份额。所以说第一名应该是过万亿的,大概5-10年应该是这样的趋势,中国一定会出现万亿级别的房地产公司。

  融创今年销售目标是2100亿,今年也是非常好的一个年份(编者按:这是老孙第一次公开场合提出该点,此前该观点在大佬间引发争议,鉴于老孙对宏观每次都说对,争论的结果是,虽然多位大佬不服气,但最终认为,老孙这一次肯定又喷对了!)。

  因为今年的风险在哪里呢?这个行业在今后的5-10年里是一部分企业的钻石时代,前20名或者前30名或者说前50名,是他们的钻石时代。这是因为小公司在不断退出,这个行业快速整合,你占的是小公司的市场份额,行业总量没有增长很多,小公司离开了,一部分把项目卖给我们了。中型企业被并购的机会很多,联想房地产企业是中型企业,中型企业被并购在两三年里面会出现。所以这是一个非常好的产业。

  同时,也是风险非常大的行业。这两年城市化红利、货币红利、土地红利等都被这个行业享受了,但是不可能是永远。

  行业的风险在哪里?

  第一是现金流风险。比如银行现在贷款比去年紧了,这对我们问题不大,因为银行贷款紧了以后对我们不是问题,我们最大的问题是什么?就是地买贵了。

  我在公司一直说我们一定不能让公司出现“杭州现象”:就是2006、2007年时候房价超过北京、上海。杭州房价涨的快地价一定比房价涨的快。那几年开发商在杭州挣钱的很少,挣钱的都是更早的,2005年、2003年、2002年买的地挣钱了。2008年、2009年买的地都不挣钱。所以中国将来很多城市会出现这样的问题,就像南京、苏州,以前我们在这几个地方买了,后来停止了。就是因为地价涨的比房价还快。

  今年苏州出现的是全城面粉比面包贵,苏州地价除以房价是大于1的。南京、苏州房价的上涨我们躲开了,基本是我们所有的城市我们买完地以后就开始涨了。

  今年我们新增超过万亿了,这是我们面临的特别大的风险。所以10月开始停止在公开市场买地了。这个行业最大的问题就是在市场肯定没问题,但是地价买贵了以后风险是巨大的。这个行业还有一个问题就是套利性亏损。我们为什么如此重视这次的宏观调控,这是史无前例的严峻的调控,以前是目标管理,现在是自上而下的调控。

  这个行业风险巨大,怎样规避呢?

  买地的价格一定是,买了地以后房价不涨也能挣钱,这是我们风险控制的最根本的东西。

  这时候我们就不能像过去在市场中这种价格再买的话,我是觉得弄不了,风险太大。这个行业不管挣钱不挣钱反正有人能到1万亿。我们可能不是那一家,但是我们会8000亿左右,但是一定是挣钱的。

  原来我们最早的目标是1000亿销售额,100亿利润;2000亿销售额,200亿利润;3000亿销售额,利润300亿,这是标准的,否则没有意思。

  机会一定是大公司快速的集中市场份额,这是我对5-10年的判断。

  但是5-10年以后呢?市场份额瓜分完以后,第一名1万亿,第四名8000亿(编者注:是暗示老孙自己吗?),第十名3000多亿,大家都是这个体量,大家哪有那么多地可买?就像互联网巨头不会超过两或三的。

  我希望股票涨,如果买乐视股票应该看10年。

  我们有特别明确的投资方向,一个就是投资平台。

  为什么我们没去买哪个保险公司,因为保险公司本身是亏钱的。我为什么要买这个保险公司呢?

  然后银行,我们也谈了很多银行,没有银行,给我贷款都很容易,我们还弄的银行,还不能贷款,有关联交易的问题,我为什么要弄它?

  金融平台是所有人都走的路,我们一直在看,看了很多、谈了很多。

  第二个投资方向就是资源类的行业。我们上半年我去了内蒙、甘肃看了很多矿,铜矿、电解铝矿等有色金属,后来也下不了决心。

  第三类是存量型的。

  互联网能发挥存量的作用,比如滴滴做的是车的存量,携程做的是酒店的存量,链家做的是房的存量,我们已经投了链家了,谈了一年。第一轮投的时候可能爱屋及乌,有房多多等很多东西,但是很多都倒了,链家这几年有特别多提高。

  第四类我们一定是关注大娱乐平台。

  现在老百姓消费升级,升级哪呢?房子我们在干了;车,老贾在干了;老百姓有钱了以后穿衣服肯定有了,食有了,剩下就是玩了,这是我们要关注的,就是大娱乐、大健康平台。

  金控、资源型的、存量市场、大娱乐,这几个行业里面我们一定要找到一个口子。

  第二,我跟很多朋友沟通过,我说我为什么不做多元化不转型呢?就是因为我要找个大的。

  我投1000万赚100万,投错了有一天不开心,我一定要投超过100亿的,一定是200亿的,你就没有竞争对手了。

  你投的东西超过100亿、200亿你竞争对手就少了。这是我们的逻辑。

  这个行业有现金流,我们把利润、现金流做出来,这是我们的逻辑。

  为什么我们投链家,他做增量市场是最牛的增量市场;

  那我们为什么投乐视呢?这就是一个大娱乐,又有男的又有美女,看电视,可以在家看电视,是这么个逻辑。

  所以我说5-10年以后,我如果投融创1年多,我今年把所有的地卖了,把钱分了,我一定是看10年。

  我的目标是十年以后我们有一个东西跟房地产规模相当,这是我们的愿景。

  我从1000亿到4000亿到6000亿这个过程中,把这个布局完成了,等到下坡路的时候什么都做不了了。

  我希望10年以后,房地产和这个能够是规模相当的东西。

  汪孟德:影视版权库张昭总比较专业,我没法回答。我们对乐视这次第一点还是看乐视的战略,刚才说到影视等等,乐视的竞争力在于它特别是影视方面内容制作能力大家都是有目共睹的。

  另外是生态,包括它的平台、智能终端,我想它的竞争力在这里。

  第二点我们还是看重它的团队。董事会有财务经理的提名,一个多月尽调我们做了很多工作,未来还会了解,但是我们一定是以贾总为首的团队,这是我们投的绝对的方向,一定是以贾总为核心的乐视的团队,这也是我们这次一下就投的特别重要的原因。

  我们发挥的作用只是说在重大的决策上、方向上参与一些意见,包括内部的治理机构上我们与贾总团队一起商量,能够有一些优化,确保整个的乐视包括我们现在投资的一块和非投资的一块未来都能健康发展,这是我们基本的想法。

  Q:

  乐视这次钱够用吗?融创会不会进一步增持乐视的股权?

  贾跃亭:在资金额度方面,上一场新闻发布会孙总已经有了明确的阐述,为什么最后会放弃定增的计划,正好就回答你这个问题。从孙总的看法来看,乐视目前是万事俱备只欠资金,所以要投就一次性把资金投够,一次性解决乐视生态战略所需要的资金问题。

  第二,定增因为有一定的不确定性,而且时间拉的非常长,所以希望资金尽快到位,尽快把乐视生态第二阶段战略快速往前推进,所以这笔资金进来之后,应该就能够基本满足乐视生态的第二阶段战略。

  刘弘:70亿是上市公司拿到的钱,贾跃亭卖老股100亿解决了除汽车以外的非上市公司的资金压力,基本就够了。

  贾跃亭:增持的问题孙总来回答一下,未来是否会增持乐视的股票?

  孙宏斌:我们当时的投资逻辑就是说两件事。

  一件事是必须让钱够了,但是我跟贾跃亭一开始就说好了,咱们分汽车和非汽车部分,这次解决非汽车的钱,汽车是另外的事。就是一次性把非汽车部分的钱,缺多少解决多少,所以定为150亿。

  后来因为定增有不确定性,什么时候能批啊,报材料周期长,拿钱可能7个月、6个月以后了,我们就把定增换成了致新的股权。

  为什么换成致新的股权呢?影业去年本身就是计划装进上市公司,致新计划2019年要装进去。所以就形成了目前这样的60亿老股、10亿股的影业的、80亿的致新的,这就是一次性把缺的钱都解决了。

  第二个逻辑是改善治理机构。重组后的董事会,我们有一个董事,推荐一个独董,章程也改了,就是重大事项的决策需要超过三分之二同意才行。我们给致新派了董事,给手机也派了监事,就是观察员,我们希望资金问题解决,从治理上把上市公司这块资金问题解决。

  总之,我们的投资逻辑就两条,第一条就是彻底解决除非汽车板块的资金,第二条就是改善治理结构。

  Q:

  来自北京第二曲线资本管理中心。提个建议。在我原来的构想中,乐视其实应该进入第二大互联网生态,就是房地产生态,但是乐视比较可惜,一个可能是管理能力有限,一直没能够往这个方向进展。其实按照用未来定义未来的贾跃亭的思维,我们的房地产同样需要升级,需要出现像FF 91的对汽车行业的颠覆性产品。

  孙总很好,抄了个底,我恭喜您。但是坦率讲,孙总对中国房地产产业长远格局考量我认为还需要更大的更恢弘的眼光,贾跃亭的思维可能对你有帮助,中国的房地产业,未来能不能在城市化中把乐视很多人工智能产品以及我们的超级电视和未来的超级汽车都能够结合好,提供出更加智能化的、更好的房地产,我相信从这个角度来说,您的房地产就会超越简简单单的买土地盖房子的土豪式的发展。

  乐视没能做成的第八大房地产生态,希望有融创的进入产生化学反应,使中国的房地产业走向融会电子、互联网、人工智能的互联网方向。

  孙宏斌:建议特别好,谢谢!但是老贾已经答应现在什么都不做了,老贾说现在什么都不做了,就做七个,再好也不做了。

  Q:

  个人投资者,来自广西。去年我把大部分身价买了乐视网,现在亏了25%。我希望乐视有非常大的发展,能成为世界级最伟大的公司,也希望贾总能成功,但是作为个人投资者有一定压力,毕竟我投了400多万在乐视,对我是大资金。

  听到孙总说一看看10年,但是作为个人投资者,我们看的短一点,想问一下,贾总您觉得乐视网能不能上100块,这需要多长时间。

  另外提个小建议,这次这个公告里面可能有些内容没说清楚,贾跃亭得到的股权是个人拿走还是放到乐视非汽车板块,汽车板块以后的融资有另外的投资,这块能不能在公告中提一下,大家的心就会安稳,大家知道钱是在乐视非控股或者致新。

  另外,不知道乐视有没有解决黑文章。

  贾跃亭:第一个问题我们得说声抱歉。

  过去一年中乐视股价表现不是特别好,从最高峰的1500亿多到现在的700亿是下行的过程,但是这与乐视发展的曲线还是有关系的,也与大的资本市场的涨跌也有关系,大家长期跟踪乐视的股民或者股东都应该知道整个乐视生态的爆发力以及乐视生态自身存在的一些问题,而我们每一次的下跌或者每一次公司遇到的困难都是我们自我反省、自我修正、自我进化的过程。

  从历史上看,2014年我们的风波过去之后2015年进入爆发期,无论是我们的业务还是市值都进入高速成长阶段,我们坚信2016年的风波渡过之后,整个乐视的团队包括我本人会在这次的教训中吸取很多非常宝贵的经验,能够真正让我们自身的能力上一个大台阶。

  我们很坚信2017年整个乐视生态的业务包括上市公司、非上市公司应该会进入一个再一次爆发的阶段。尤其是这次孙总给予非常大力度的支持之后,我们的信心是更足了。

  第二,乐视的股价说实在的未来走势怎么样,短期谁都不知道,我们更不知道,但是长期来讲我们非常有信心让乐视的上市公司体系成为中国第一个千亿美金市值的民营企业,至少之一。

  我们有责任、有义务给包括孙总在内的所有股东对乐视的投资给予非常高额的回报,同时实现我们的梦想。所以什么时候过100,一方面我们自身的努力,我们业务肯定会进入爆发期,对上市公司来讲。

  另外,希望各位齐心协力让它快速达到100元。

  第三个问题,关于资金的用途。70亿左右是上市公司体系,100亿左右是我个人,这个大家应该会非常了解,也会确信100亿我自己不会留一分钱,只要我能调动的所有资金我会全部投入到生态和梦想当中,所以100亿毫无保留会投入到乐视非上市公司体系。

  第三部分是汽车板块,在资本结构是三大体系之一,第一是乐视上市公司体系,第二是非上市体系,第三是汽车体系。这三个体系都是密切相关的,乐视的非上市体系也会给上市公司非常大的反向推动,而且非上市公司体系随着我们业务的快速进展,我们也会分不同阶段逐步注入到上市公司体系中。

  而汽车体系,相信会对乐视生态带来巨大的帮助,无论是品牌影响力还是我们自身能力打造上,尤其是产品能力和技术能力,以及销售能力打造,还有未来整个业务的协同性上,它会反向给上市公司体系带来非常巨大的帮助。

  当我们发布一款非常颠覆性的汽车产品时,我的非常好的朋友,或者是我在朋友圈里看到的一些评价“说到看到FF 91发布的时候,大家确信这是一个引领未来的产品,是真正的有可能引领百年汽车产业的产品,当看到这些产品是由一帮行外的、跨界的互联网公司团队融合传统汽车产业团队打造出来的时候,在他们眼里,其它的公司(我就不说名字了)而且很多以技术驱动的公司和乐视相比,在技术上都是小儿科了。”

  这是对我们非常大的鼓励和信心,反过来证明,能够把工业领域当中皇冠上的明珠—汽车产业做出极限科技的产品,真正做出颠覆性、引领性的产品,对乐视其它智能终端帮助是巨大的。

  汽车产业是重资本的行业,但是乐视的模式会非常创新,我们很有信心用三分之一的资金就可以做到传统汽车产业同样的产销规模。也就是当达到年产销300万台,200万台-300万台至少是万亿的销售额,因为乐视的汽车体系都是从真正的超级旗舰到低级车、到终端车到高端车,我们不会做垃圾产品,而且也会是比较合理的价格,当做到万亿销售额的时候需要1500-2000亿的投入,但是我们最多三分之一的资金就足够用了,所以我们坚定地All In这块业务,这是七大生态不可分割的部分。

  资金使用上是完全分离的,这次主要是投到非上市公司体系,而汽车体系在全球已经有一些非常前瞻的投资人,有预见性的投资人已经看到这种可能。

  也就是说,乐视造车在全世界的跨界造车中是遥遥领先的,包括我们和苹果对比,至少比苹果领先2-3年,速度、产品竞争力上领先性已经足够强了,而8年前手机和互联网融合时诞生的是苹果,相信一两年后会出现极大的拐点,就是互联网和汽车的拐点,全新的互联网智能汽车的产业,这个产业中有可能乐视会是这个产业的一面旗帜,或者最起码是一个引领者。

  我们也愿意为这样一次巨大的历史机遇,能够做这件事,真正和乐视生态融为一体,相互产生互推,相互借力,通过汽车业务的发展倒推上市公司快速发展。

  关于黑文的问题,乐视的发展历史就是被黑的历史,我们不会特别关注这件事,我们的理念非常清楚,就是“用事实说话、用行动说话,用结果说话”,希望2017年是乐视生态真正触底反弹、逆袭的一年,我们有非常坚定的信心和信念。

  Q:

  关于汽车的问题。您说只需要传统汽车产业三分之一的成本就可以做出来,成本最主要是省在了哪里?在FF 91的研发上已经投入了多少?在最关键的核心部件—激光雷达方面准备在外购入还是自己投资资金研发?

  贾跃亭:成本来讲,有几个方面。

  第一是在真正的产品成本上,由于乐视的产品更加互联网化,更加电动化、智能化,所以绝对成本上不仅不比传统汽车低,反而比传统汽车高,这指的是绝对成本。

  但是汽车的成本,整个汽车产业投入成本分好多方面,从产品到研发到供应链到整个生产到交付,再到品牌的成本、渠道成本,这些成本都非常高。

  第二是通过我们乐视互联网模式,其实和我们的电视手机一样的模式,三颠覆、两领先的模式,完全去渠道化,不需要投入大量的品牌成本,我们没有任何的品牌投放就可以做到众所周知了。

  而一个传统汽车厂商广告成本数十亿美金,而乐视可以省去,渠道成本也很高。

  第三是铺货成本,而对于乐视,除了去渠道化,我们会采取预售的模式,这次前300台的梦想合伙人版预订非常火爆,不仅是在中国火爆,让我们非常高兴的是在美国也非常火爆,而且这是盲购,这款汽车产品并不知道最后定多少钱,我们仅仅发布了产品的四分之一的关键点,还有四分之三的核心信息点还没有发布,所以这是整个市场对真正创新的颠覆性产品的非常好的认可。

  再一个制造成本是非常高的。而乐视也希望引领汽车产业由自己制造逐步进入到代工制造时代,我们会在全球做很好的生产布局,这是逐步的过程,当我们销量越来越大的时候会逐步考虑代工的模式。

  研发方面我们的投入也是非常大,汽车的研发投入比手机、电视的研发是指数级的差别,它完全不是一个量级,汽车生态投入了20亿美金左右,大部分都是我们的研发费用。

  激光雷达是一个零部件,我们不会往上游走,我们只做最核心的零部件的自主研发、自助生产制造,对周边的元器件我们都会采取和合作伙伴合作的形式。

  Q:

  这次的资金全部用于非汽车板块的安排,我想问一下在汽车板块的资金需求是怎样的长远计划?

  另外问孙总,您之前也知道在房地产中国的背景下,是政策性周期影响很强的行业,您怎样看政策对房地产行业未来5-10年的周期性影响,还有未来3-5年房地产政策性会是怎样的波动?

  贾跃亭:非上市体系的资金主要是几个方面,第一是全生态的OinO体系的建设,这对乐视下一阶段非常重要,乐视从产品到互联网应用,端到端研发能力和我们的用户体验方面已经有非常独一无二的优势了。

  接下来我们要做的就是怎样让我们的智能终端产品快速放量。我们有足够强的产品力、研发力之后,过去2016年虽然手机烧了钱,但是建立了强大的品牌力,所以接下来就是销售力的打造,明年乐视的OinO体系会逐步建立,对未来乐视付费产品销售会产生巨大的推动力,而且这种销售体系的进入门槛是非常高的,线上的LeMall、线下的LePar完美的互推很少有公司能够短时间内达到生态型的OinO。

  第二个重点是全球化,互联网生态的一个核心特征就是全球化,我们在美国进展不错,希望资金相对充裕的时候继续全力以赴在美国扩大市场,而美国市场其实给上市公司带来的帮助会更大,只是我们现在需要时间,一两年后有可能会看到在美国市场产生的收益中在上市公司的占比会越来越高。

  第三部分就是我们的手机。

  手机的策略非常简单,下一阶段就是要提升毛利,真正让自由正向现金流快速增长。所以,这是我们的三大部分。

  汽车是独立的资金体系。虽然现在资金有一些紧张,但是随着产品的发展等等,大家已经看到我刚才所说的,乐视造车的确在全球的跨界造车中是遥遥领先的第一名,几乎世界上一多半以上的电动汽车领先人才已经进入到乐视汽车体系中,包括Atieva、LeSEE等。

  再加上乐视的模式,把乐视这么多年积累的计算能力、研发能力、智能AI和无人驾驶方面的研发能力,以及互联网技术方面的研发能力,能够完美呈现在汽车产品中,所以过去很多人认为乐视造车和乐视视频生态距离非常遥远,可是对乐视了解还不够深入,但其实这次我们VIP用户可以车内看,就可以真正感受出,乐视积累的技术能力恰恰代表下一代汽车的核心价值,这是乐视和特斯拉的巨大的区别,特斯拉只是具有一定的互联网能力,而乐视有互联网生态能力,这是完全不同的商业模式,是真正的汽车生态系统。在资金上我们相信在未来几个月之内汽车生态的资金也会有较大的突破,已经有前瞻的投资人在沟通此事。

  Q:

  来自中金。恭喜两家公司携手,相信这次合作的资金也有助于很大程度缓解上市公司资金压力。

  我的问题集中在公司未来的发展上,请问贾总总体融资的150亿金额有没有具体的使用方案,对投入分配有没有大致的想法,特别是现在有七大业务板块,我相信不是平均用力,肯定有先后次序。

  第二,在座除了贾总,乐视核心业务板块高管都在台上,包括电视、影业、视频,请问贾总和核心高管,能否分享2017年各业务板块希望达成的目标,核心的财务或者业务指标,希望在这次融资过后,在资金缓解的情况下希望做到什么样的水平?

  贾跃亭:资金的使用计划非上市体系已经讲了。关于2017年的核心业务目标阿木和各个负责人可以给一些回答。

  上市公司体系也分为三个部分。70亿中20亿属于乐视网,更多的是用于内容的生产、制作、引进以及技术的研发费用、服务器采购等等。第二是致新,40亿给了乐视致新。乐视致新2017年目标非常简单,2016年我们已经是智能电视行业绝对的第一名,2017年目标是希望成为全行业,非智能电视全行业的第一。影业那边会有少量的资金注入。

  2017年的业务目标和财务目标阿木和各个负责人简单介绍一下。

  阿木:2017年整个乐视生态因为还是有上市非上市体系。总体来讲有三个要点,几个关键业务负责人再展开介绍。

  首先,上市体系中乐视网本体一直处于盈利而且在持续放量,因为要持续投资在内容、云平台上,还是要持续投资,但是乐视网中乐视致新这家子公司,从2017年开始就会进入盈利期,并且在后续的2-3年时间里存量电视用户的经营性互联网生态收入的总体规模会快速增加。

  以此来提高整个电视业务的盈利水平。在上市公司下面的云计算公司今年还会继续投资全球云平台和带宽服务器,保障全球用户在线视频传输。

  手机业务已经调整经营策略,2017年适度放缓手机业务发展速度,把现金流,尤其是正毛利定价下的产品作为第一目标,适度放大手机用户的获取规模,手机一方面对于自己创造手机业务的互联网生态运营收入会创造一个新的平台,让我们继续摸索游戏、增值服务以及其它的操作系统级别的服务探索,另外对于上市公司的乐视视频业务,扩大终端级别的视频服务,以及搭载在其上的广告和会员收入带来新的平台,这个平台会远超过传统的在线视频网站以APP创造收入的规模。

  乐视体育,体育前几年融资主要是进行版权购置以及初期的互联网体育产业的布局和用户获取。2017年开始,我们会逐步加大对于现金流型收入的投资规模和经营发展要求。一方面继续放大体育会员和体育广告收入去回收一部分版权投资的现金,但更重要的会在智能装备以及其它的体育增值服务、游戏等方面加大体育现金流型业务的投入,而体育自身已经有一定资金。

  区域业务,美国业务的重心依然是要建立起强劲的中高端品牌形象和战略落地的实践经验,硬件到内容都在布局,尤其是内容开放生态战略,随着跟ATT的合作这方面会取得很大突破,在美国会以更健康的方式加大规模发展的速度。其它已经进入的印度、俄罗斯、东南亚少数地区我们也会提出更加严苛的关于现金流经营和经营管理,确保经营和组织跟得上的基础上放大这些区域的生态影响力。

  张志伟负责整个O2O生态平台,这块我们从10月筹备,很快进行了组织变革、业务逻辑和组织架构的变革,已经进入了尾声,我们会快速释放O2O平台的威力和潜力,承载整个乐视生态付费产品的销售,尤其是智能终端产品的销售,而且成为重要的虚拟类、会员类产品的销售,这对我们是非常重要的战略布局,也是重要的第一个推动的变革事项。

  除此之外,我们还有一些创新业务,包括互联网金融、虚拟现实、乐视互娱等业务,这些业务还处于整体的战略刚刚发布或者布局的早期,我们目前在2017年这些业务的重点还是在于夯实产品竞争力,另外在研发上我们会加大投入,现金流运营会加大投入,一部分资金会用于建立这方面的能力。这些业务在未来的三四年会逐步壮大完成整个乐视生态的布局。

  梁军:关于电视业务可以看1220发布会。三个战略要点。

  第一,继续扩大高价值的可运营用户的数量。通俗讲就是销售,销售更多的电视,但是为什么是高价值可运营呢?就是我们要销售更多的高端的产品,面向更优质的用户群扩大销售量,这为未来长期获得生态型的非硬件收入会打下坚实的基础。

  第二,通过开放生态真正意义上启动超级电视上的生态收入的获取。2016年做了一些尝试,基本上建立了为生态收入增长建立了很好的产品模型和团队,2017年会在这方面快速增长。

  第三,配合整个的公司战略,也配合未来超级电视第三个阶段的发展,就是全球化运营,我们要把美国市场的基础打好。

  所以说,虽然我们宣布了要从亏损变成盈利,扭亏为盈到大幅度盈利,但是最近三年里不断扩大可运营用户数方面,必须要有足够大的高价值用户,获取广告、会员、其它互联网服务的绝对的定价权。我们不是一个硬件公司,而是靠数据、智能化、运营获取收入的公司,是跟用户、合作伙伴一起通过共享经济的模式在新的市场上大家都各取所需来获得各自的价值。

  所以未来的三年将是超级电视第二个发展阶段的三年,我们要在现金流和利润上为上市公司做出贡献。另外,也要真正意义上成为能够大量盈利的公司。另外在中国智能电视市场要有高度的影响力,包括永远绝对数量的用户,希望成为中国最多的每日、每周开机量的电视。让这家基于互联网硬件入口的公司获得盈利。

  张志伟:变革的第一阶段就是销售与服务平台,它是一个方向,变革是最痛苦也是最困难的时候。很多项目规划的特别前瞻,推动特别艰难,但是实际上确实有很多落地。

  首先定位的话,销服平台,全生态所有的智能硬件产品,包括付费产品统一销售服务的平台,从推动的节奏上分为三个步骤,目前阶段,我们是垂直业务端到端打通作为整体的PL,而且它能够严格管控整个业务运作的盈亏状况,推动整个业务的关键性发展。

  第一阶段平台的搭建打通用户、客户界面的统一性和协同,确保服务体验的一致性。

  第二阶段就是要进入平台建设和垂直业务线并行的阶段,这个阶段应该是平台建设到一定的专业度了,在某种程度上是平台牵引和用户牵引同步前进。

  第三阶段,站在用户角度、体验角度、行业角度、技术包括用户需求的角度,整个平台会变成商业的核心。

  简单讲讲O2O,乐视建立O2O体系,线上是LeMall线下是LePar,鉴于资源因素,LePar体验还有差距,LePar我们当时是用蓝图推动发展的,虽然战投的进入,无论是LeMall还是LePar的建设,真正实质性的有资源的投入,我们战略可以真正落地,在这里对我们所有LePar客户,我真的要向他们道歉,因为我们进入9月之后,因为资源紧张,上游供应节奏打乱了整个的计划,我们庞大的订单在系统里,庞大的资金在我的账上,但是我有一定的困难去交付,这对LePar的客户来说在旺季的经营带来很大困难,我相信在2017年会给予他们更多的信心和补偿,希望他们在经营产品上有更多的收获。

  线上LeMall我们的专业性要达到天猫、京东的程度,另外生态的属性要加强,加强产品关联。另外移动化是我们的重点,关键是整个乐视商城的视频化,把我们最大的优势发挥出来,这是我们2017年重点的四个方向。

  线下板块有实质性的门店数将近8000家,系统的门店数超过1万家,良莠不齐有一些问题,但是整体发展速度特别快,在电视的销售里面,线下LePar销售已经将近45%,这个数据确实在从0-45%用了短短一年,我觉得很好,但是2016年确实存在很多问题,这个我们会反思,另外我们在2017年会加强。

  2017年我们形成金字塔的结构,金字塔顶尖就是乐视生态超级旗舰店,终端是旗舰店,金字塔下端是体验店,另外还有品牌专卖电,像乐视手机、超级电视的专营店。线上、线下的LeMall和LePar会形成强烈的互推,用户在线上或者线下下单都会德国一致的体验,这是2017年努力的目标,资源会投到这里。

  渠道方面,我们要快速获取价值用户,对行业很多通路要进行最大化的使用。第一个是第三方电商平台,我们会继续保持在京东、天猫的霸主地位,因为乐视的智能硬件产品是流量入口,我们需要跟运营商非常战略性的合作,包括电信、移动、联通,乐视产品是它天然的合作伙伴。第三方面我们在行业的解决方案方面,乐视有内容、端、内容、UI,我们提供B2B的综合解决方案,包括酒店、医院、学校,这对我们产品的销售也有帮助。获取高价值的视频运营场所也至关重要。

  行业的发展不是哪个企业的发展,在行业的发展过程中,一些优秀的零售商,优秀的KA客户,他们也在互联网化、移动化、智能化,他们也在拥抱乐视这样的互联网公司,我们希望与他们形成战略联盟,我们在优秀的KA中、前卫的KA中,对我们有共识的KA会在2017年有合作。

  关于新零售,虽然现在产品相对单一,但是面对未来这都是暂时的困难。新零售将是去渠道化、以用户为中心,直达用户,希望用户和乐视之间零距离,服务零距离、产品交付未来是真正用户定制、反向快速交付,形成大规模的需求订单,大规模的制造,但是是柔性的、差异化、个性化的交付。

  张昭:2016年乐视影业在中国影视行业出现拐点的情况下,还是取得了让所有人都侧目的成绩。就是我们的增长超过了70%,这个行业的票房只增长了3%,所以用绝对的速度领先第二名一倍以上,市场占有率第二名,我们最重要的市场成绩就是我们投资发行的电影已经达到了一定规模,是行业最多的,是11部,所有影片都过亿了,这在中国影史上是第一个,体现了这个公司已经具备了平台化运营的能力,不再是一个单项目相加的公司。

  在这个时点上,就具备了通过资本的助力把它继续扩大规模、扩大利润的时机。片片过亿最重要的体现的是项目的盈利能力达到了非常高的值,因为这是内部行业的二八定律决定的。

  取得这样成绩的原因跟乐视影业的商业模式定位有核心的关系。我们把自己定位为互联网+影视的公司。这几年围绕公司积累资源,比如我们的互联网IP资源已经超过100个、创作资源、市场体系建设、地网建设,社会化营销建设。2017年最重要的事就是要推动乐视影业注入上市公司。

  通过这样的注入让乐视影业这样一个持续在盈利的公司,它的整个的利润能够高速地平稳地放大,能够为提升乐视网这样的一个上市主体的业绩贡献自己的力量。这是第一个任务。

  具体来说2017年最核心的,我不能说财务数字,但是我可以告诉大家项目数量,无论是剧还是电影,需要至少增长50%,我们准备好了,希望未来三年乐视影业在影视内容上的规模,每一年至少可以扩大50%。

  如果我们仍然可以延续我们2016年的片片过亿,盈利率非常高的模式的话,其实我们会对上市公司有非常非常大的利润增长贡献,每年平稳增长。当然,这次的注入还有另外一个非常重要的意义,就是我们通过和整个乐视生态的协同,我们要把我们的互联网+影视模式升级成为“互联网生态+影视模式”,多了两个字,有本质区别。

  阿木让我说乐视影视内容的布局,什么是互联网生态+影视的内容布局?就是我们要升级为IP运营公司,生态+影视就是迪斯尼+奈飞+很多个苹果,这里我是指终端的数量,这是互联网生态+影视的模式,整个产业都在往这个方向走,就是内容+互联网+科技+终端,这一步正在发生,乐视一直按这个方向走,只不过是一步一步在走。乐视影业过去是互联网+影视的公司,未来希望变成基于分众、分屏、多文本的IP运营公司,这就是整个乐视的内容规划。分众、分屏、多文本的IP运营公司,这就是我们在2017年要启动的事。

  另外是我们的全球化布局,《长城》的情况大家都知道在中国已经超过了1.6亿美金,海外的票房预计应该要超过中国的票房,现在在亚洲的六七个国家已经开花了,每个市场都是1亿美金多,这是中国电影全球化的第一步,是里程碑式的,这是乐视影业在海外的,或者乐视影视内容在海外布局的第一步,结果的第一步。

  我们后续有很多很多这样类似的内容,和好莱坞顶级Studio总裁级别的团队去推进全球化。所以2017年会努力推进注入上市公司,迅速把乐视影业的利润规模化,快速布局互联网生态+影视的商业模式,另外继续推进全球化。

  高飞:乐视影业没有并入上市公司前,收入主要分三块。第一块是致新的智能硬件,另外是广告收入和会员及发行收入,后两块由我负责。会员及发行收入2017年会保持行业第一,环比快速增长。

  有人会疑问爱奇艺付费用户数是否比乐视高,从活跃的用户数讲,它的确比乐视大,但是乐视会员的ARPU值比爱奇艺高很多。

  第二块是广告收入,2017年保持全行业最高的增长速度,从广告收入的绝对数值来讲,可能我们比起腾讯、爱奇艺会有一定差距,但是我们从环比增长速度来讲超过行业平均水平是肯定的,我们会争取全行业发展速度第一。

  为了达到这两个目的,有几件事要做。

  第一,继续加大内容领域的投资。这次战投我们分到的蛋糕貌似不是特别多,但是2016年完成的48亿定增,包括这次的战投,以及上市公司其它的筹措资金的渠道和方式,我们在内容领域的投资会坚定地加大,但这部分投资不是只是单纯用于采购,为什么用投资主要是强化内容领域的生产制造能力,后续我们希望未来主体的头部或者说是金字塔的腰部以上的内容半数以上由自己的团队,自己控制或者战略合作伙伴打造完成,这样可以确保我们对很多内容项目全流程管控。

  意味着我们不单单是一个内容项目只能通过贴片广告收费,而是全流程过程中创造更多的商业化可变现商品。

  第二,超级电视之外拓展其它的OTT阵地。超级电视无疑是中国智能电视行业中从用户口碑到体验是最好的,但是即便如此,我们的市场份额现在也只有10%几,还没有超过20%,那么如果我们要占据OTT市场,还要更努力。

  原先单一的跟超级电视的强捆绑要稍微做一些延展和独立发展。在超级电视支撑之外,我们希望在2017年复制一个跟超级电视用户规模相当的独立的OTT服务的新市场。

  第三,2017年发力的另外一点就是短视频领域。

  内容成本确实非常昂贵,如果我们还是仅仅靠头部内容支撑流量,单个流量的内容成本是居高不下的,所以我们要把内容的构成做丰富,2017年我们会在短视频,或者叫UPGC领域做发力。2017年大家会看到我们在这块有一些动作。

  归根到底2017年我们除了确保业务发展的速度之余,更加注重的是对于业务发展的质量的把控。最终来讲就是对损益会看的更加重,在收入规模扩张的同时,怎样有效改善成本结构,改善费效比,都会在2017年业务经营中体现出来。

  Q:

  来自上海,做大宗生意。我觉得现在融创在这几个月,现在是260亿市值,然后大手笔收购了500-1000亿市值有潜力的公司,我们特别理解孙总的日常生活,每天可能只睡三四个小时,生活质量可能不比我们好很多。在这次重大的并购中,您可以说是港A股了,香港定价的常识市值都是几千亿,您现在是240亿人民币,价投很稀缺很长情,您有没有什么想对我们说的话。

  影视这块我们很清楚了,乐视致新2020年要注入,也是准IPO,现在是IPO计划经济,那有没有一些措施保证它的盈利曲线和规范达到注入的目标。

  孙宏斌:如果所有的机会都是让你再多买点,这个公司本来值1000亿,现在实际上才200多亿,因为香港市场看的比较短期。

  我想说这个公司现在是特别便宜的,但是很多投资老兄都说你怎么不多买点,我多买就是私有化了。

  你要理解为什么好多人买不了,我们天天并购,一并购就不能买,一有收购项目在谈我就不能买,当然明天我就能买了。我想说的是这个公司其实是我知道它挺便宜的,它的市值就是我一年的利润,这个是特别特别便宜的,我知道它太便宜了。

  第二个事,我想补充一点,我们今年的业绩和明年的业绩,这个乐视项目投资以后,链家项目投了以后,对明年业绩没有丝毫影响,就是吃一点利息,这点利息我们消化起来都很容易的。

  第三点,如果说乐视确实是一般人看不懂,但是你把我们投资乐视,包括链家,就当成我投了一个综合体,投了一个写字楼,现在我投一个写字楼,收租要三年,链家和乐视你算它三年以后的租金一定是5%以上的。

  按照现在高飞和梁军这边的利润,2019利润远远高于5%,如果乐视网的价格涨了以后相当于房价涨了。

  我这么多年为什么没有持有物业一平米?因为你要投了物业以后,要交30%多的税,你交17%房产税、增值税等等,任何持有物业都没有这么多利息,融创这么多年没有一个酒店,没有一个持有物业,因为算不出利息。

  如果说你把链家和乐视,把它当做持有物业,如果是股价涨跌就当做房价波动,2019年以后5%的回报率肯定是有的。

  我过去说我不愿意增发,不愿意再买股票,因为我47%和50%没有区别,因为他们逼我买,我们天天并购,董事会根本受不了,为了提高效率就不增发了。

  大家稍微看远一点,因为企业的价值在那里摆着,这是会计的事,利润都能挣回来,增长那么快的话利息确实吃了挺多,每年翻番利息也比较多。

  这个企业我也是投资者,我也是大股东,我很多朋友问我要不要买融创股票,我就说你近几年要想挣钱就不要买,如果看三年就买。

  稍微看远一点,你要看短的话我不建议买,如果看三年随便买,我给你保底。

  买融创的看懂乐视的买点乐视的股票,买乐视股票的看懂融创的也买点融创的股票。

  我特别高兴的是国内投资人对融创的了解远超过我,因为他看很多项目,我们今年已经和投资人沟通了,我参加每年的业绩发布会,我不想再跟他们说了。

  我原来一直坚信香港的出路一定是A股化,但是涉及外汇管制,融创一定是最先A股化的公司,因为投资人看的懂我们,房地产公司里面,我们跟它一样的规模,然后它的市值是我们的10倍?

  你说这…

  所以大家要看的远一点,也没有太远,我也没有要求10年,就是3年,算今年三年,2017、2018、2019。

  关于致新的注入,对于我们2019年、2020年注入都一样,我就希望注入时候高点。原来贾跃亭计划2019年注入,但是2020年也是一样的。上市公司、致新、影业我们都把它当上市公司看,我就把它当上市公司一个东西看。

  Q(东海证券投资经理):

  虽然是乐视的债权投资人,这次战投相当于闪婚,孙总应该是比较强势的人,从乐视跟其它互联网公司比发展速度非常迅速,和贾跃亭的非常强的控制力和决策力分不开。

  那如果家里两个人都比较强势,出了矛盾怎么解决?

  包括后续对各个业务板块(非汽车领域)都派了董事、监事,希望对公司治理和资金有监控和监管。

  我想知道之后两者的合作仅仅是从运营和资金监管还是说从战略上也会对乐视进行一定的制约还是怎么样?

  因为乐视本身它的特色就是非常强的控制力和决策,很多投资者是看不懂乐视的,这也是A股最受争议的公司之一,大家比较担心这个问题,以后强强联合之后出现矛盾怎么办?

  尤其是考虑到融创之前可能有一些不欢而散的“罗曼史”。

  (提问人系东海证券投资经理)

  孙宏斌:这绝对是一个谣言。我确实不是一个强势的人,因为我是一个很纠结的人,强势的人是汪孟德。

  你可以看出来我不较劲,因为这两个公司的合同没有任何异议,打任何官司我赢的,中国打官司怎么也得打半年或者一年。而且不管是谁对谁错打官司肯定是两败俱伤,你不想卖就算了,把钱退给我就算了,我不较劲,我讲理。

  因为你是乐视的股东,你不了解我。

  我说了老贾肯定是中国很稀有的中国企业家精神,很多人做大了就没能力了,很多人挣钱了就享受也挺好的,但是老贾的精神真的是少有的。

  我们花了一个月时间真的是我天天在乐视上班,我们调查组的组长在台下坐着,我们做了大量的工作,我把所有的账看过了,还画了一个资金的巨大的图,我对乐视的财务可能比老贾知道的还多点。

  但是我想说的是老贾的逻辑、战略、战术是对的,团队也挺好的,然后我一看老贾的资金情况,我对老贾更佩服了,真的是所有的风险全在一个人身上,我们投这个公司真的是看好老贾,看好这个团队,就是因为这个战略没问题、团队没问题,就是缺钱。

  现在很多人想给乐视钱,天天好几波呢。我投这个公司就是投人,我们公司没有互联网基因,但是我们有判断能力。

  我判断什么?就判断人和战略,战略对、人对就对了。我跟老贾第一次谈用了6个小时,老贾说这公司将来要能伟大就是自己要改变,你自己要真的从内心里变,我经历过的事比他还难,我们对风险的控制比别的公司都严格,但是风险控制不是没有风险,但是风险控制一定是自己要意识到,自己要改,这是关键。

  我不会管老贾,我相信老贾自己会成长,会变,我现在也在成长,因为我这两年经历了这么多事,我也在成长变成。

  我压根儿也没想管乐视的事、管老贾,我就是买了个股票,我管什么啊。

  当然我们肯定有作用了,比如老贾说不弄新的生态了,你再好的生意也不做了,所以谁给我说再好的业务我也不跟老贾说。

  我们俩不会有任何问题,我知道我们的长项在那,我做服务业务没戏、做互联网也没戏,但是我会判断人和战略。

  我们对所有团队做了不止一次访谈,不光是上市公司,所有乐视体系都做了。团队挺好,执行力很强,大家思路也很清楚。我在乐视上了一个多月班,大家士气不乱、队形也很好。

  Q:

  佳兆业和雨润的收购搁浅了,这次与乐视速度这么快使我惊讶。

  想问一下融创给乐视的资金是不是运用了一些杠杆资金,能否透露是什么渠道进行融资的?

  我们也关心融创将来的财务安全问题,孙总之前判断了房地产行业目前的宏观调控超预期,未来房地产销售收入可能比2016年没有这么快的增长速度。

  那么乐视对于整个融创的财务贡献可能在未来5年内还并不是占主导地位,那么考虑到未来孙总对于目前融创的财务安全性是怎么考虑的,因为目前毕竟从融创中国考虑是接近80%的资产负债率,目前又投了150亿给乐视,是融创三年的利润,也不是特别小的数字。(提问者系上海一家公募基金)

  孙宏斌:我们这150亿没有任何融资,都是我们的内部资源。

  因为汪孟德说了,就是我们买一两个地的钱,或者半个月的销售额。

  当然现在有好几家银行跟我们谈配资了,如果银行非要配就配点。我们把钱付完以后也许会做点配资。

  融创今年的销售额,像我们和好几家公司有特别大的增长,整个市场的销售额肯定是往下走的,但是我们这个企业会有巨大幅度的增长,因为今年的房子不会难卖。

  我们现在所有房子特别好卖,我们最大的问题就是能否拿到销售许可证,比较难受的是地买的贵,批了价格亏钱,现在批什么价格都不亏钱,所以我们销售额、利润会增加很多。

  你就当我们少买了一块地或两块地,我投了乐视以后少买两块地,现金流是一样的,所以你放心,我们现金流会特别安全,我们管理现金流特别有底。

  负债率的问题,打个预防针,很多人不知道地产的负债率是怎么回事。

  房地产负债率越高越牛逼,为什么?

  如果你没有拿地的话,你负债率再低是贷不了款的,房地产贷款一种是买土地时土地端找的融资,一种是开发贷,如果一分钱贷款没有,如果去年一块地没买,想加负债率加不上,你没有载体。

  所以负债比较多的一定是你买了很多地,然后以土地为载体贷来一些款。

  如果今年比如某个公司有1000亿的贷款增量的话,那就特别牛逼了,他就买了很多的地。

  这是我想说的第一个概念,你没有负债率就没有买地,买地负债率就增加了。当然你可以不买地不贷款。

  风险在哪里?买地的时候风险就是地买贵了,卖了就赔钱进不卖就难受。

  这个行业现金流不是最大的问题,最大的风险是地买贵了,这是最大的控制风险的地方,所以我们现金流没有问题。所以现金流、净资产方面都放心吧。

  贾亭:

  最后我也想问股东、投资者们两个问题。

  在过去20年中大家都知道前10几年是PC互联网时代,近10年是移动互联网时代,PC互联网时代已经进入衰退期,移动互联网红利期已经过去,互联网的下个时代大家认为是什么时代?

  (提问者系贾跃亭)

  大家:物联网、人工智能…

  贾跃亭:这些都非常对,无论是物联网还是人工智能,他们都是载体、工具或者模式,我们认为互联网下一个十年是“产业互联网”,或者是“互联网生态时代”,也就是用互联网变革传统产业,并且打破很多传统产业的产业边界实现跨界的创新。所以,我们认为这个判断是非常非常重要的一个判断。

  第二个问题,如果第一个判断是对的,第二个问题更重要,大家认为在中国甚至在全球哪家公司能够成为互联网的下一个黄金十年,也就是“产业互联网”或者“互联网生态时代”的引领者呢?

  大家:乐视。

  贾跃亭:谢谢大家。这是对下来大家问题的信心的表达。

  2016年我们在二级市场的股票表现不是特别好,上半年业务推向前进,很多业务创造了很多奇迹,但是由于我们现金流管理能力不足,流动性管理能力不足,出现资金链风险,第四季度业务受到较大影响,所以2016年没有让大家有好的收益,当然也和整体资本市场有一定的关系,但更多的是我们自身原因。

  2017年对投资者、上市公司股东,我们的核心使命是为股东而战,所以我们特别希望2017年能够通过整个的努力甚至战投方的共同努力,通过一整年的努力,到明年这个时候与投资者见面的时候能够给我们投资者一个非常满意的答复。

  谢谢大家。

  (讲话系内部讲话,未经孙宏斌、贾跃亭本人审订,图片源自乐视公告。)

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